Conseil pour un achat immobilier

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de : max-75
le :mercredi 09 avril 2008 a 14h50

Bonjour,
Je viens de poster sur le forum finance sans avoir vu que celui-ci
existait.Peut etre est-ce plus approprié ici...)
Nous envisageons l'achat d'une residence principale d'une valeur de
400 000 euros env.
Nous disposons d'environ 110 000 euros deblocables (PEE, livret A
etc...)
nous sommes proprietaires de notre appartement estimé à 150 000 euros
(fini de payé)
Voici ce que proprose la banque "en simulation", sans aucune
negociation. (Je n'ai pas encore signé de compromis).
Pret de 200 000 euros sur 20ans (4,75 hors ass, 5,54% en TEG)
Pret relais de 70% de la valeur de l'estimation soit 105 000 euros
(TEG 5,03 %)
Le revenu net mensuel est de 5200 e.
les charges de mon appart de 250e/mois
le ravallement a ete fait il y a 2-3 ans..
Qu'en pensez-vous? Quels autres facteurs prendre en compte?
L'idée du pret relais me derange car le prix effectif de vente est
inconnu. Donc, potentiellement 45 000 euros pas integres dans le
montage (ok, il y aurait pire comme situation :-))
Comment envisager de garder l'appart (loyer estime de 750e)?
Faire un second pret (+ou- 105 000 euros ajustable selon le montage
final) sur une 10ne d'année?
Est-ce souhaitable d'un point de vue financier?
Fils d'ouvriers, j'avoue etre un peu febrile devant un tel
engagement :-)
Merci d'avance pour votre avis éclairé
Max

Re: Conseil pour un achat immobilier
de : "trallala"
le : samedi 12 avril 2008 a 09h33

ca ne vaudra plus que 300 000 dans quelques mois............
"max-75" a écrit :
Bonjour,
Je viens de poster sur le forum finance sans avoir vu que celui-ci
existait.Peut etre est-ce plus approprié ici...)
Nous envisageons l'achat d'une residence principale d'une valeur de
400 000 euros env.
Nous disposons d'environ 110 000 euros deblocables (PEE, livret A
etc...)
nous sommes proprietaires de notre appartement estimé à 150 000 euros
(fini de payé)
Voici ce que proprose la banque "en simulation", sans aucune
negociation. (Je n'ai pas encore signé de compromis).
Pret de 200 000 euros sur 20ans (4,75 hors ass, 5,54% en TEG)
Pret relais de 70% de la valeur de l'estimation soit 105 000 euros
(TEG 5,03 %)
Le revenu net mensuel est de 5200 e.
les charges de mon appart de 250e/mois
le ravallement a ete fait il y a 2-3 ans..
Qu'en pensez-vous? Quels autres facteurs prendre en compte?
L'idée du pret relais me derange car le prix effectif de vente est
inconnu. Donc, potentiellement 45 000 euros pas integres dans le
montage (ok, il y aurait pire comme situation :-))
Comment envisager de garder l'appart (loyer estime de 750e)?
Faire un second pret (+ou- 105 000 euros ajustable selon le montage
final) sur une 10ne d'année?
Est-ce souhaitable d'un point de vue financier?
Fils d'ouvriers, j'avoue etre un peu febrile devant un tel
engagement :-)
Merci d'avance pour votre avis éclairé
Max

Re: Conseil pour un achat immobilier
de : "NiKo"
le : lundi 14 avril 2008 a 08h45

ca ne vaudra plus que 300 000 dans quelques mois............
c'est ce que certains prédisent depuis 2003 ...

Re: Conseil pour un achat immobilier
de : Jean-Marc Desperrier
le : lundi 14 avril 2008 a 20h07

NiKo a écrit:
ca ne vaudra plus que 300 000 dans quelques mois............
c'est ce que certains prédisent depuis 2003 ...
Plus l'élastique se tend, et plus le retour sera brutal.
Cela dit un fils d'ouvrier qui a 260 k€ de capital à investir et 5200€
de revenu par mois, je me demande combien il y a en a (c'est pas du tout
une critique, hein, mais quand je vois les prix de l'immobilier en
général je me dis que peut-être dans cette France où tout le monde ou
presque s'affirme au comble de la misère, et où on ne se lasse pas
d'affirmer généralement que l'ascenseur social est cassé, il y a
peut-être plus de gens qui réussissent très bien qu'on ne le pense).

Re: Conseil pour un achat immobilier
de : Jean-Marc Desperrier
le : lundi 14 avril 2008 a 20h37

max-75 a écrit:
[...]
Nous envisageons l'achat d'une residence principale d'une valeur de
400 000 euros env.
Nous disposons d'environ 110 000 euros deblocables (PEE, livret A
etc...)
nous sommes proprietaires de notre appartement estimé à 150 000 euros
(fini de payé)
Voici ce que proprose la banque "en simulation", sans aucune
negociation. (Je n'ai pas encore signé de compromis).
Pret de 200 000 euros sur 20ans (4,75 hors ass, 5,54% en TEG)

4,75 hors ass, c'est plutôt bien, les taux ont remonté mais le TEG lui
est très moyen, il y a quand même un sacré écart entre les deux.
Avec 65% d'apport et de tels revenus, tu as un très bon dossier, il faut
jouer la concurrence, et voir pour une délégation d'assurance. Tout en
sachant que la délégation d'assurance, ça marche de moins en moins bien
avec l'âge.
Pret relais de 70% de la valeur de l'estimation soit 105 000 euros
(TEG 5,03 %)
[...]
Qu'en pensez-vous? Quels autres facteurs prendre en compte?
L'idée du pret relais me derange car le prix effectif de vente est
inconnu. [...]

Dans ce cas là, mettre en vente avant d'acheter pour sentir le marché.
D'ailleurs mettre en vente avant d'acheter est toujours une bonne chose.
Si le prix est un peu en dessous du marché, la vente peut aller très
vite, et ensuite c'est un souci de retiré.
Comment envisager de garder l'appart (loyer estime de 750e)?
Ca serait pas plutôt cc le loyer de 750 € ? (car louer 1000€ un appart
qui vaut 150k€, c'est en général assez peu possible).
Faire un second pret (+ou- 105 000 euros ajustable selon le montage
final) sur une 10ne d'année?
Est-ce souhaitable d'un point de vue financier?

A 500€ de loyer net, on arrive à 4% de rendement brut, une fois déduit
les impôts, etc on descend à 3% ou moins, on voit tout de suite qu'il ne
faut pas garder l'appart.

Re: Conseil pour un achat immobilier
de : "NiKo"
le : mardi 15 avril 2008 a 08h27

je me dis que peut-être dans cette France où tout le monde ou presque
s'affirme au comble de la misère, et où on ne se lasse pas d'affirmer
généralement que l'ascenseur social est cassé, il y a peut-être plus de
gens qui réussissent très bien qu'on ne le pense).

evidemment !
je connais plein de monde autour de moi, pour qui ça roule trés bien !
quand on vit en couple, à deux à travailler, avec un bon job, on s'en sort
trés bien !
vive les vacances à l'étranger, les sports d'hiver, les nouvelles voitures,
les maisons, etc ...
il suffit de regarder dans les coins chics pour s'apercevoir que tout le
monde ne vit pas dans la misere ... heureusement !

Re: Conseil pour un achat immobilier
de : max-75
le : mardi 15 avril 2008 a 10h58

On 15 avr, 08:27, "NiKo" a écrit:
> je me dis que peut-être dans cette France où tout le monde ou presqu=
e
> s'affirme au comble de la misère, et où on ne se lasse pas d'affirme=
r
> généralement que l'ascenseur social est cassé, il y a peut-être =
plus de
> gens qui réussissent très bien qu'on ne le pense).
evidemment !
je connais plein de monde autour de moi, pour qui ça roule trés bien !=

quand on vit en couple, à deux à travailler, avec un bon job, on s'en =
sort
trés bien !
vive les vacances à l'étranger, les sports d'hiver, les nouvelles voit=

ures,
les maisons, etc ...
il suffit de regarder dans les coins chics pour s'apercevoir que tout le
monde ne vit pas dans la misere ... heureusement !

Je serai juste reconnaissant envers mes parents (caissiere et
chaudronnier) d'avoir fait des choix et d'avoir su se priver de
beaucoup de chose pour me permettre de faire des études.
Ceci dit, ma condition sociale n'est pas le propos ici et ce n'est
probablement pas le forum approprie pour en parler.

Re: Conseil pour un achat immobilier
de : max-75
le : mardi 15 avril 2008 a 11h12

On 14 avr, 20:37, Jean-Marc Desperrier a écrit:
max-75 a écrit:
> [...]
> Nous envisageons l'achat d'une residence principale d'une valeur de
> 400 000 euros env.
> Nous disposons d'environ 110 000 euros deblocables (PEE, livret A
> etc...)
> nous sommes proprietaires de notre appartement estimé à 150 000 euro=

s
> (fini de payé)
> Voici ce que proprose la banque "en simulation", sans aucune
> negociation. (Je n'ai pas encore signé de compromis).
> Pret de 200 000 euros sur 20ans (4,75 hors ass, 5,54% en TEG)
4,75 hors ass, c'est plutôt bien, les taux ont remonté mais le TEG lui=

est très moyen, il y a quand même un sacré écart entre les deux.
Avec 65% d'apport et de tels revenus, tu as un très bon dossier, il faut=

jouer la concurrence, et voir pour une délégation d'assurance. Tout en=
sachant que la délégation d'assurance, ça marche de moins en moins b=
ien
avec l'âge.
> Pret relais de 70% de la valeur de l'estimation soit 105 000 euros
> (TEG 5,03 %)
> [...]
> Qu'en pensez-vous? Quels autres facteurs prendre en compte?
> L'idée du pret relais me derange car le prix effectif de vente est
> inconnu. [...]
Dans ce cas là, mettre en vente avant d'acheter pour sentir le marché.=

D'ailleurs mettre en vente avant d'acheter est toujours une bonne chose.
Si le prix est un peu en dessous du marché, la vente peut aller très
vite, et ensuite c'est un souci de retiré.
> Comment envisager de garder l'appart (loyer estime de 750e)?
Ca serait pas plutôt cc le loyer de 750 EURO ? (car louer 1000 EURO un a=

ppart
qui vaut 150k EURO, c'est en général assez peu possible).
> Faire un second pret (+ou- 105 000 euros ajustable selon le montage
> final) sur une 10ne d'année?
> Est-ce souhaitable d'un point de vue financier?
A 500 EURO de loyer net, on arrive à 4% de rendement brut, une fois dé=

duit
les impôts, etc on descend à 3% ou moins, on voit tout de suite qu'il =
ne
faut pas garder l'appart.
oui c'est bien 750 euros CC soit un loyer de 500e mais je suis assez
d'accord avec vous, ce n'est pas rentable.
Si je comprends bien, vous me conseillez donc plutot de negocier le
taux à la marge mais surtout tout ce qui fait "gonfler le TEG".
il s'agit de l'ass, frais de dossier...quoi d'autre?

RE: Conseil pour un achat immobilier
de : "Broussard"
le : samedi 19 avril 2008 a 15h30

max-75:
Bonjour,
Je viens de poster sur le forum finance sans avoir vu que celui-ci
existait.Peut etre est-ce plus approprié ici...)
Nous envisageons l'achat d'une residence principale d'une valeur de
400 000 euros env.
Nous disposons d'environ 110 000 euros deblocables (PEE, livret A
etc...)
nous sommes proprietaires de notre appartement estimé à 150 000

euros
(fini de payé)
Voici ce que proprose la banque "en simulation", sans aucune
negociation. (Je n'ai pas encore signé de compromis).
Pret de 200 000 euros sur 20ans (4,75 hors ass, 5,54% en TEG)
Pret relais de 70% de la valeur de l'estimation soit 105 000 euros
(TEG 5,03 %)
Le revenu net mensuel est de 5200 e.
les charges de mon appart de 250e/mois
le ravallement a ete fait il y a 2-3 ans..

Bonjour,
2 hypothèses :
1) Vous gardez votre appart existant que vous mettez en location 500 e.
Votre capacité d'emprunt est alors de : 1680 e par mois.
Il vous faut emprunter 300 KE ce qui fait des mensualités de 2 035 e sur
20 ans.
Ca ne passe pas.
2) Vous vendez votre appart
Vous empruntez 200 KE ce qui fait des mensualités de 1 366 e sur 20
ans.
Ca passe.
Un conseil : vendez avant d'acheter et mettez dans les compromis des
clauses liées aux autres opérations d'achat/vente. Evitez les prets
relais qui vont vous coûter des intérets sans revenu en face.
Pour en savoir plus : http://www.idealdefisc.fr/index.php?l idp....